الأدوار الينبعاوية والأغاني المصرية

[أسير الغرام]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد استمعت لأغاني مصرية قديمة جدا ولاحظت :
كثيرا من الأدوار التي تغنى هنا هي مصرية قديمة بنفس اللحن مع فارق بسيط في طول الصوت او قصره مثل دور العذول .

http://www.youtube.com/watch?v=aJbrZjLfHg4

كثيرا من المواويل كذلك .

نريد مناقشة هذا الموضوع للتأصيل لهذا الفن وكيف وصل لينبع ؟.
نريدون أمثلة موجودة .
عرجوا على هذا المتصفح

http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=26

تحيتي

[أبو سفيان]

موضوع شيق أبو سامي
وأنا أعرف أن كثيرا من الأغاني القديمة لأم كلثوم وعبد الوهاب وبعض الموشحات ضمن الفن الينبعاوي مع اختلاف في الإيقاعات التي جعلت من هذه الأغاني ذات صبغة خاصة ،،
وأكثر من يفيدنا في هذا الموضوع بالتفصيل الأخ / عبد الرحمن الفايدي ( محب الموروث ) فهو مخضرم عايش الفن ومارسه أيضا .

[أسير الغرام]

موضوع شيق أبو سامي
وأنا أعرف أن كثيرا من الأغاني القديمة لأم كلثوم وعبد الوهاب وبعض الموشحات ضمن الفن الينبعاوي مع اختلاف في الإيقاعات التي جعلت من هذه الأغاني ذات صبغة خاصة ،،
وأكثر من يفيدنا في هذا الموضوع بالتفصيل الأخ / عبد الرحمن الفايدي ( محب الموروث ) فهو مخضرم عايش الفن ومارسه أيضا .

هلاااا بأستاذنا الغالي
شكرا أن جعلت مداخلتي موضوعا في متصفح مستقل بعنوان مناسب جدا لتتم مناقشته وإثراؤه .. وشكرا على ما أضفت وفي انتظار أخينا العزيز الأديب محب الموروث وفعلا إن شاء الله سيفيدنا .كذلك نتمنى على أبي رامي التواجد هنا .
لك تحيتي

[عواد الجهني]

الجدل لا يزال قائما حول أصله المتفرق الطرب الينبعاوي.. اختلف الناس في تحديد النسب الحقيقي لهذا اللون الطربي «دستور يا ساحل الغربي/ فليت في بحرك شراعي»؛ظوا بهذه الكلمات استأذن سكان المدن الواقعة على طول ساحل البحر الأحمر، من عقبة الأردن مرورا بسيناء مصر، وحديدة اليمن، حتى حاضرة ينبع السعودية، بنخلها، بحرها، ليبدأ نسج قصة الأغنية الينبعاوية، التي وإن اختلفت تسميتها في كل مدينة من مدن الساحل؛ إلا أن رنة وتر عازفي سمسميتها،وايقاع طبولها تستطيع أن تعود ببحارتها لليالي الأنس ولسان حالهم يصدح بـ«يا ليلة الأنس ما تعودي لنا».والعذول فايق ورايق -في مجلس الانس الهني-علمني العول
ينبع التي سالت أغنياتها أودية؛ على طول مدن الساحل الغربي، وفاضت لتعم كافة المدن السعودية، باعتبار الطرب الينبعاوي فنا أصيلا للمدينة، في ظل الجدل ما زال قائما حول أصله المتفرق، بين قدود حلب، وهو ما يبدو واضحا في مواويل تغنى بها الينبعاويون «يا مسافر على بر الشام/ خدلي معاك لحبيبي سلام»؛ على الرغم من البعد الجغرافي يبينها وبين المدن الاخرى ومايزال المسمى بالطرب الينبعاوي تجود به محلات بيع الاشرطة والاستديوهات بهذا المسمى مهما تغنى به من غير اهله اللذين حافظوا على اصالته و الحفاظ عليه من جيل الى جيل ولا عيب ان اغني ماغناه الاخرين واحتفظ به كالشعر والعادات القيمة والاكلات الشعبية الاغنية الطربية الينبعاوية ترتبط بينبع ارتباط تاريخي ولا يجحدها الا حاقد ----- التحية للاستاذ الفاضل ابو سامي -----

[أسير الغرام]

الجدل لا يزال قائما حول أصله المتفرق الطرب الينبعاوي.. اختلف الناس في تحديد النسب الحقيقي لهذا اللون الطربي «دستور يا ساحل الغربي/ فليت في بحرك شراعي»؛ظوا بهذه الكلمات استأذن سكان المدن الواقعة على طول ساحل البحر الأحمر، من عقبة الأردن مرورا بسيناء مصر، وحديدة اليمن، حتى حاضرة ينبع السعودية، بنخلها، بحرها، ليبدأ نسج قصة الأغنية الينبعاوية، التي وإن اختلفت تسميتها في كل مدينة من مدن الساحل؛ إلا أن رنة وتر عازفي سمسميتها،وايقاع طبولها تستطيع أن تعود ببحارتها لليالي الأنس ولسان حالهم يصدح بـ«يا ليلة الأنس ما تعودي لنا».والعذول فايق ورايق -في مجلس الانس الهني-علمني العول
ينبع التي سالت أغنياتها أودية؛ على طول مدن الساحل الغربي، وفاضت لتعم كافة المدن السعودية، باعتبار الطرب الينبعاوي فنا أصيلا للمدينة، في ظل الجدل ما زال قائما حول أصله المتفرق، بين قدود حلب، وهو ما يبدو واضحا في مواويل تغنى بها الينبعاويون «يا مسافر على بر الشام/ خدلي معاك لحبيبي سلام»؛ على الرغم من البعد الجغرافي يبينها وبين المدن الاخرى ومايزال المسمى بالطرب الينبعاوي تجود به محلات بيع الاشرطة والاستديوهات بهذا المسمى مهما تغنى به من غير اهله اللذين حافظوا على اصالته و الحفاظ عليه من جيل الى جيل ولا عيب ان اغني ماغناه الاخرين واحتفظ به كالشعر والعادات القيمة والاكلات الشعبية الاغنية الطربية الينبعاوية ترتبط بينبع ارتباط تاريخي ولا يجحدها الا حاقد ----- التحية للاستاذ الفاضل ابو سامي -----

هلا بأخي عواد
تطرقت للموضوع بتأني جميل وذكرت بعض الأمثلة
نريد أن نقف عند ما وضعت تحته خطا ولونته بلون مغاير في بداية ما أدليت به وقبل نهايته ونسأل :
- هل تكونت الأغنية الينبعية ومايصاحبها من مواويل ونسجت مما قلت ؟ إذن هناك جذور لها من غير ينبع .
- تقول مهما تغنى به أي الطرب المسمى بالطرب الينبعاوي من غير أهله .. والسؤال هو : من السابق بالغناء ؟ والتأليف ؟ هل كلماتها ينبعية ... العذول .. مجلس الأنس ... إلخ
هناك أدوار يعود تاريخها لحقبات من الزمن البعيد .. وعرج على الموشحات .. وهكذا
دعنا من الاتهامات لمن جحد أصل الطرب والمواويل الينبعاوية أنها غير ذلك حتى نثبت ذلك .

http://www.youtube.com/watch?v=8Pk0rcTiP1k

http://www.youtube.com/watch?v=yiEhHaY_0Js


لك تحيتي

[عواد الجهني]

عندما نتكلم عن الفن الينبعي --طرب --سمسمية --رديح --عجل-- مزمار--- ---- وما يغنى فيه من اغاني وكلمات خاصة بالينبعين هذه في مجملها ليست على الاطلاق ينبعاوية ولم يدعي احد انها ينبعاوية لكنها تاصلت هنا واحتفظ بها عن الاجهداد وهذا ليس عيبا كما جددت معانيها واضيف الا اللحن المغنى منا ما يعشقه المستمع الطربي كالمباني الاثرية والتي وجدت على ساحل البحر الاحمر والماذن التي شيدت على اساس تركي وقد تعمدت وضع الكلمات المغايرة لاثراء الموضوع وايضاح الحقيقة فكلمات عمي ياجمال --مد الشراع --سلم علي اغاني طربية مستوحاة من البيئة البحرية وقد نسبت العرضة النجدية لاهل نجد والاصل فيها عمانية وبحرانية والسينما المصرية ليست في الاصل سوى خليط من فنانين لبنانيين ومصريين كالنابلس وسيد احمد وعكاشة ففي العقد الثلاثيني والخمسيتي من هذا القرن اصدرت فلم سلامة في خير وفلم العز بهدلة عام 1937 ونسبت الى مصر لنكن نحن وانت والاخرين حماة للفنون الشعبية وليكن لدينا مانتميزبه عن الاخرين (فليس اسوءمن ان نسمع من الاخرين عن كل مايقال ويسمع الاخرون عنا كل مايقال .),

[أسير الغرام]

عندما نتكلم عن الفن الينبعي --طرب --سمسمية --رديح --عجل-- مزمار--- ---- وما يغنى فيه من اغاني وكلمات خاصة بالينبعين هذه في مجملها ليست على الاطلاق ينبعاوية ولم يدعي احد انها ينبعاوية لكنها تاصلت هنا واحتفظ بها عن الاجهداد وهذا ليس عيبا كما جددت معانيها واضيف الا اللحن المغنى منا ما يعشقه المستمع الطربي كالمباني الاثرية والتي وجدت على ساحل البحر الاحمر والماذن التي شيدت على اساس تركي وقد تعمدت وضع الكلمات المغايرة لاثراء الموضوع وايضاح الحقيقة فكلمات عمي ياجمال --مد الشراع --سلم علي اغاني طربية مستوحاة من البيئة البحرية وقد نسبت العرضة النجدية لاهل نجد والاصل فيها عمانية وبحرانية والسينما المصرية ليست في الاصل سوى خليط من فنانين لبنانيين ومصريين كالنابلس وسيد احمد وعكاشة ففي العقد الثلاثيني والخمسيتي من هذا القرن اصدرت فلم سلامة في خير وفلم العز بهدلة عام 1937 ونسبت الى مصر لنكن نحن وانت والاخرين حماة للفنون الشعبية وليكن لدينا مانتميزبه عن الاخرين (فليس اسوءمن ان نسمع من الاخرين عن كل مايقال ويسمع الاخرون عنا كل مايقال .),

هلاااا بأخي عواد
لا أحد ينكر أن الأدوار الطربية على الآلات الموسيقية مهما تنوعت .. هناك لمسات ينبعية عليها ..وأثر ينبعي .. فهل يعتبر ذلك تأصيلا ؟
لقد نقص كثير من كلماتها وغير لحنها تسريعا أو جذريا .... فهل هي ينبعية الأصل ؟ كأنك تقول بغير ذلك .. ولم تجزم .
وهل استيحاؤها من البيئة البحرية دليل ينبعاويتها ؟ بالطبع لا

أما المآذن وما شابهها من الآثار التركية أو غير التركية فلا إنكار لها ولم يتم الحوار حولها ولم يقل أحد أنها ينبعية الأصل .. فلاخلاف حولها . ولا عليها .
سؤالنا : هل أغلبية الأدوار والمواويل سواء بالسمسمية أو غيرها ينبعية الأصل أم استوردت عن طريق الرحلات البحرية والبرية ؟ ثم أخذت الطابع الينبعي الذي مع الأسف غير في رونقها .. زيادة بعض الكلمات لنسيان الأصل .. وما حدث في لحنها .
أما العجل كجانب من الفن الشعبي فإيقاعاته بحرية وابحث تجده في كل السواحل .. وانظر لكلماته تجدها نفس الأدوار التي تغنى على السمسمية .
والرديح بعيدا عن الكسرة نلاحظ إيقاعاته وأدواته لها أصل أفريقي .
المشكلة التي تواجهنا أننا نجد الأدوار المصرية والأغاني تغنى وتؤدى هنا بنفس الكلمات واللحن مع التغير والأثر الذي قلت آنفا ...
أي منها الأصل منشأ ؟؟
استمع ونريد جوابا ؟

http://www.youtube.com/watch?v=13oMhdOYYrU

http://www.youtube.com/watch?v=_kabgeSGOv4

http://www.youtube.com/watch?v=eDqjX8JKfRo

http://www.youtube.com/watch?v=ixkEB1g6-lU

[عواد الجهني]

ابو سامي --نحن كالباحثين عن كلمة لغوية في بحور اللغة العربية وننسى اصدافه اصلها ومنشاها في مجال الطرب الينبعاوي وفي النهاية ياتي احدهم ويقول كل ماكتب لا صحة له وعندي الجواب انا اكتفي بما كتب عن الفن الينبعي لانني لست من اربابه حتى افيد الغير ---- للمعلومية قد اضيف كلمة (حجاز كار)ولحن الصبا بانواعه الخمس للموسيقى العربية من هنا وكانت غير معروفة عند الاخرين وكذا فن ( الخبيتي ) الغير معروف عند الاخرين بايقاعاته ومايستعمل معه من ادوات موسيقية تصاحبه فالمنشا والاصل من هنا وانتقل الى بلاد اطلس الغرب وسمي باسماء من مثل (الزاروالبهجة )وعلى طول ساحل البحر الاحمر اذا نحن اثرنا على فنون الغير كما اثر الغير فينا ---- شكرا ابو سامي على اثراء الموضوع بهذه الالحان الجميلة ولك عندي الحان جميلة احتفظ بها في اسطوانات بالاضافة الى مشغلها الشنطة عندما نتقابل على خير .

[أسير الغرام]

ابو سامي --نحن كالباحثين عن كلمة لغوية في بحور اللغة العربية وننسى اصدافه اصلها ومنشاها في مجال الطرب الينبعاوي وفي النهاية ياتي احدهم ويقول كل ماكتب لا صحة له وعندي الجواب انا اكتفي بما كتب عن الفن الينبعي لانني لست من اربابه حتى افيد الغير ---- للمعلومية قد اضيف كلمة (حجاز كار)ولحن الصبا بانواعه الخمس للموسيقى العربية من هنا وكانت غير معروفة عند الاخرين وكذا فن ( الخبيتي ) الغير معروف عند الاخرين بايقاعاته ومايستعمل معه من ادوات موسيقية تصاحبه فالمنشا والاصل من هنا وانتقل الى بلاد اطلس الغرب وسمي باسماء من مثل (الزاروالبهجة )وعلى طول ساحل البحر الاحمر اذا نحن اثرنا على فنون الغير كما اثر الغير فينا ---- شكرا ابو سامي على اثراء الموضوع بهذه الالحان الجميلة ولك عندي الحان جميلة احتفظ بها في اسطوانات بالاضافة الى مشغلها الشنطة عندما نتقابل على خير .

هلاااا بأخي العزيز عواد
مداخلاتك أثرت كثيرا في الموضوع وهذه المعلومات التي لونتها فيما أدليت به باللون الأزرق رائعة ونريد تأكيدها وإثباتها بكل ما هو متاح تاريخيا محررا وبأمثلة صوتية مسجلة .
أخي العزيز :
ألا يمكن تسجيل ما على الاسطوانت بطريقة أخري يمكن معه نقلها لنظام ال (mp3 ) أو الريل .. أو غيره ؟..
ولا تنس وعدك أخوك طماع هههههه
لك مني خالص الشكر والتقدير.
ولازال البحث جاريا لعلنا نستفيد من متداخلين غيرنا .

محب الموروث أين أنت ؟؟؟؟

للجميع تحيتي

[أبو سفيان]

ما شاء الله عليكم ؛؛ شكرا أبو سامي شكرا عواد الجهني فمن هذه المداخلات تأتي المعلومة وتتوثق المنظومة للفن الينبعاوي المميز ،، ونحن بحاجة لبعض المداخلات ممن عايشوا واقتربوا من أرباب هذا الفن ،، وللمعلومية فقد أرسلت رسالة بالجوال للأخ / الفايدي ( أبو يزيد ) للفت نظره للموضوع فعساه ينتبه لها ويشارك بما لديه من معلومات أعتقد أنها ستثري الموضوع بحكم قربه وممارسته لهذا الفن الأصيل .

[المعلم]

شكرا لكم جميعا
أتمنى أن نكون كلنا شهود إثبات بما لايتجاوز الحقيقة

[أسير الغرام]

ما شاء الله عليكم ؛؛ شكرا أبو سامي شكرا عواد الجهني فمن هذه المداخلات تأتي المعلومة وتتوثق المنظومة للفن الينبعاوي المميز ،، ونحن بحاجة لبعض المداخلات ممن عايشوا واقتربوا من أرباب هذا الفن ،، وللمعلومية فقد أرسلت رسالة بالجوال للأخ / الفايدي ( أبو يزيد ) للفت نظره للموضوع فعساه ينتبه لها ويشارك بما لديه من معلومات أعتقد أنها ستثري الموضوع بحكم قربه وممارسته لهذا الفن الأصيل .

العفو أستاذنا الفاضل والشكر يجير لك على تخصيص هذا المتصفح للموضوع بعد أن كان مجرد مداخلة .. والشكر كذلك لأخي عواد على ماجادبه إثراء للموضوع .. ونتمنى على أبي يزيد أن يتحفنا بما لديه ونعرف أن في جعبته الكثير المفيد .
للجميع تحيتي